【節電】 関電の要請に大阪・橋下知事「原発必要という脅しか感じない」 兵庫・井戸知事「実質的不足は11%。何故4%上積み?」★4

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/06/12(日) 06:13:35.12 ID:???0
 急遽(きゅうきょ)、来月からの一律15%程度の節電を呼びかけた関西電力。これに対し、すでに夏至
(6月22日)以降、家庭やオフィスで5~10%の節電を呼びかける方針を決めていた関西広域連合の
参加府県などの知事らからは10日、「ダブルスタンダードになる」「関電の要請の根拠が不明だ」と反発や
戸惑いの声が相次いだ。

 「根拠もわからないまま、いきなり15%削減なんていう話は納得できない。関西の府県民の皆さんも
乗っかってはいけない」

 原発の新規建設の取りやめなどを提案し、広域連合の節電策のとりまとめにあたった大阪府の橋下徹知事は、
関電の姿勢を激しく批判。「できなかったら、原子力発電所必要でしょという議論にもっていかせるための
脅しとしか感じない」とまで述べた。13日に関電の八木誠社長と直接、意見交換をしたいと持ちかけたが
断られたという。

 経済産業省出身の和歌山県の仁坂吉伸知事も「徹底的にデータを示してもらわないと簡単には同調できない。
産業界の活動をカットしたら大不況になってしまう」と懸念を示した。

 京都府の山田啓二知事は、広域連合が節電策を打ち出すにあたって「関電は詳細なデータを出さず、
『原発再開に努力します』と言った」と明かし、「節電は必要だから、できる限りやるが、(関電から)
今日言われて了解とはならないし、詳細を詰めるとしか言えない」と戸惑いを隠さなかった。

 人口増や工場進出で昨年、近畿2府4県のなかで唯一、1日24時間の総使用電力量が過去最高を更新した
滋賀県の嘉田由紀子知事は「震災からの復興を支える経済産業活動には、できる限り支障が及ばないよう配慮
をお願いしたい」と注文をつけた。

 関西広域連合の連合長でもある兵庫県の井戸敏三知事は、説明に訪れた関電幹部に「実質的な不足は11%
なのに、なぜ4%上積みしているのか」などと質問、数字の根拠が曖昧なままでは協力は困難とする姿勢を示した。

 連合長としては関電に情報提供を求めるとともに「当面、すでに決めた取り組みを進めていく」とコメントした。

▽産経関西
http://www.sankei-kansai.com/2011/06/11/20110611-053910.php
前スレ http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307782286/

4 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 06:21:12.47 ID:y14Deups0
関電の社長を関西広域連合の会合に来させて、

知事達で徹底的につるし上げてやればいいんじゃねぇの。

18 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 06:38:12.53 ID:zmsln7LsO
結局は天下りが独占を助長させてきた。
現場の叩き上げを排除し、
学閥利権を守るために理屈だけで利益独占。
あげくに作業員の安全を無視し、
人柱よろしく殺して当然としてる。

25 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 06:47:14.85 ID:NeDiRUoN0
だいたい原発無くてもまかなえるんだよな
関西は依存度たかめだから数基は動かすかもしれんが

電力会社解体しろ
電力自由化

脱原発でいいわ

32 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:00:18.54 ID:05GkE5u20
節電協力要請するならせめて
東電並に電気予報してくれないとダメでしょ。

企業や家庭で供給しようとしても情報がないと無駄な努力になる
ピーク時間帯以外は普通に生活させてくれ

公的施設は電気料金は税金だから常時節電を目指すのは当然

電力会社も電力不足していない時は電力を売らないといけない
関電株主は怒るべきだろ、怠慢経営陣に対して

33 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:01:58.56 ID:F1m6OM/b0
いっそのこと、電気使いまくって停電にして、電力自由化を導入しよう (・ε・)
47 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:10:48.37 ID:GQIX/zIkO
関電が隠蔽するからこうなる
48 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:11:42.11 ID:8BFvXu/c0
なんだ。11%なら多少余裕をとって15%にしたのは理解できる。
関電はきちんと説明しろよ。
58 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:16:15.32 ID:wTW2U35Z0
「原発必要という脅しか感じない」って、敦賀市長の公開質問状も。
まけるな橋下知事!
けど、大阪市内には原発はいらんが、それ以外なら許す。
台北近くに原発持ってる台湾という先駆者があるし。
59 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:16:17.17 ID:QRwGDVa10
単純に、主観では動けないから客観的証拠をくれ、つってるだけだろ。
至極当然っつうか、こうでないとダメだろ。特に公職は

自称専門家がアホばっかだったってことは、どこぞのクソ会社自身が証明してみせたわけだし。
そりゃ根拠見せろっつうわ。大阪はいい大将を見つけたなしかし

62 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:17:46.10 ID:+io0C2H00
阪急の空調止まってた
ふざけんな通勤JRに変えんぞコラ
みんな空調つけろってブーブー言ってたし、おっさんなんか暑い暑い連発して爆発しそうになってた
90 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:27:44.49 ID:wjpqmHyV0
そもそも関電は5割が原発なんだから 必要に決まってるだろw

それにマージンはある程度必要だろ。

97 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:30:02.36 ID:nL7HdsyU0
結局日本は政治で動いていな経済界の裏の繋がりで動いている訳か
まだ関西連合として節電目標発表する前に各社関電の事前会議合意してで節電してるのか

経済界は政治を信頼していない 
と言う事になる

ただ今回の事でリーダーシップの重要性は痛い程わかった筈の今でさえ
この調子か

114 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:35:12.03 ID:CiC4KUWz0
原発いらね
放射能に毎日おびえるのはもうたくさん
金かかっても他の発電しかないのははっきりしてるだろ
地球温暖化の前に地球放射能まみれ化でおわるわな
123 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:38:15.20 ID:sFhDHbmPO
そうだな
ヤバくなったら福井嶺南地区から優先的に電気止めてくれ
関電よ!
135 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:44:26.30 ID:6oc5EFN9O
なんかわからないけど同じ30度でも大阪は35度くらいに感じる
たぶん風の通りが悪いのと樹が少ないのが原因だと思う

たぶん節電15%はキツイと思う
でも停電したらもともこもない
喧嘩なんかやらずに早めに対策とったほうがいいと思う

138 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:45:15.46 ID:CiC4KUWz0
新型経済衰退電力やくざが出てきたね
経済衰退していかないようにコントロールしながら原発無くそう
どうやっても原発はなくしていく方向は変えられないよ
145 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:46:56.68 ID:FJfNdkZui
つーか、10%不足って普通に深刻なんだけど
一日換算で二時間半分も電気が足りないわけだが

理解出来ないのかしたく無いのか

163 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:52:49.55 ID:1R52jU2r0
福井が原発許可しないのが国からの指針がないせいなら、
関電は国に働きかけて、方針や目処を聞いてくるべき
そういった経緯も説明しなきゃ
164 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:53:50.46 ID:+io0C2H00
こんなことしてたらせっかく関西に移転してきた企業が今度は海外目指しちゃうよ
失業率30%になってもいいんだろうか
178 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 07:57:37.10 ID:vnVReq8b0
電力会社が多めに言うのはしょがないだろ
だって限界を1%でも突破したら広域停電なっちゃうし
なったらなったで橋本は関電の責任ばっか追求するだろうしw
192 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:01:43.79 ID:d5PuMPz2O
関西電力が関西の各府県に強気なのは
関西の各府県は関西電力の大株主ではないからだ
最大の株主は橋下と対立してる大阪市

196 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:02:05.80 ID:ZzTwTUM40
計算上11パーとしても
バッファがないと全停電(被害甚大)
するから15パーは論理的やけど。

アホか近畿の知事ドモは。

206 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:04:28.11 ID:9Zjp3Kaw0
安全対策ガチガチ=天文学的費用
221 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:08:51.59 ID:o9tEwu640
核心を突いた「電力自由化」論

工作員が焦るのも無理はないw

224 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:09:16.45 ID:8rDUdZWBO
関東はともかく、関西は50%も原発に依存してるんだから、普通に必要だろw
232 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:11:14.13 ID:+io0C2H00
自営業やってるから分かるが、震災以後、そしてGW明けからの人々の消費がリーマンショック時以上に落ちてる感じだ
これ年末から来年にかけてえらい事になるよ
247 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:15:33.44 ID:rzYLDy+B0
まあ知事相手にggrksじゃあ関電傲慢だって言われても仕方なし。
つか流石に大口顧客にggrks扱いなんて非常識もいいとこだろうに。
251 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:16:20.82 ID:ZzTwTUM40
馬鹿の知事ドモはほって置いて
家の会社では20パー節電画策中だぜ。

アホは吼えとけ。
特に橋の下。
オマエが福井の原発停止言い出した張本人だろが。
アホかコイツは

261 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:19:33.49 ID:ZzTwTUM40
だいたい電力会社だって
節電なんてしたくねーんだよ。
カネ入らないからな。企業だし。

なのにイチイチ喧嘩売って来る
アホ下とそれに連なる愚かな民

まるでミンス党誕生前夜の雰囲気だぜ。
ハヨ市ねオマエラ。

267 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:22:09.67 ID:J9UzHWUfP
つーか都合のいいときだけ関西頼るな
東電も関電もマジでクソだわ
275 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:25:06.56 ID:ZH6827vj0
11%も足りないのか・・・。
この震災で、東から関西圏に生産拠点等を移した企業も多いだろう。

ならば、即刻無駄電力使いのパチンコ撲滅だな!

279 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:26:25.75 ID:JJkV85t8i
4%くらいは余裕見るだろww
アホかこいつ。

てか、停電になったらええねん。
そうなったら関電の勝ちや。

280 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:26:39.01 ID:MgY5hAb70
東電もそうだけど関電も経産省の天下りが大勢いるし地域独占企業だし
お役人気取りなんだよね。

自分に都合の悪いデータ開示をしないなんて当たり前
大惨事を起こした東電ですら政府にすら報告しない始末
節電をお願いする立場なら説明責任を果たすのが当たり前ってことすら
分かっていない。

287 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:28:24.22 ID:srIJlRQd0
原発を作るための莫大な開発費用を取り戻す必要あるからでしょ
316 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:37:27.91 ID:Qwt6zYWl0
言っとくけど関電も東電も体質は同じだからな
318 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:37:58.23 ID:RZzxw79i0
電力関係の仕事してる人はこの人たちを叩かないと
おまんま食い上げだよ
上司に怒られるよ
319 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:38:01.65 ID:9Zjp3Kaw0
福島県の前知事の時と同じだな。
推進派だったんだけどね。
チョット疑問出したら、叩く叩くw
333 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:41:21.38 ID:RMd/gmGA0
言い方が悪い
もともと東電も関電も他から電気買ってる殿様企業だ
傲慢な企業風土が災いした

橋下には完全に逆効果だ

335 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:41:27.09 ID:V0+cBwfe0
橋下に同調するように

関西全域の知事か関電に反旗を翻してきたなw

337 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:41:43.08 ID:SpFn+zpO0
そう、脅しなんだよ。作っちゃた原発使う為の脅し。

まあ、今更 原発作るって言う馬鹿な、電力会社は無いだろうが、莫大な資金投資
してる分の回収をしたいって言うところだな。

15%位できるよ。ひところの中部地区、首都圏で節電してるとき、煌々と電気つけってたが、
浜岡以降節電できている。関西もおんなじことやればいいよ。

日本中節電して、一つだけ困ることがある。それは石油輸入量が減って、円高に繋がってしまう事。
日銀 何とかしろよ。円札をドンドン刷れよ。為替介入しろよ。躊躇するな。

346 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:43:12.17 ID:FZXQplkP0
橋下は無茶っぽいやり方するけどやろうとしてることに疑問を感じないから応援してしまう
348 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:43:18.25 ID:dXQDnLw3Q
関西電力が15%とした根拠を示せば済む話。
349 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:43:48.88 ID:YrGc2eSK0
知事どもがゴネたって電気が沸いてくるでもなし
事前警告きちんとやってるなら大規模停電も不可効力で致し方ないがね
病院がとまったら問題は出るから関電の方からも非常用電源は確保するように警告しておかなきゃいけないけど
赤信号出たら個人はPC故障防止のため電源OFFで電車も立ち往生しないように最寄り駅で止めるって対策になりそう
370 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:48:20.63 ID:c0iiysPn0
大阪府知事公認だ
パチ屋も工場も24時間冷房最強でガンガン営業しろ
394 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:51:30.26 ID:vs3VgHBDO
まるで敷引きの論理だもんな電気屋
414 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:56:50.59 ID:0LMCd13rP
4%上乗せはリスク分だろ。

逆にリスクを考慮しない方が危ない。
天秤にかけるのは大規模停電だぞ。

415 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:57:02.52 ID:ZzTwTUM40
データ出テルやんけ
足し算で11パーは不足するんやろ。
ほな余裕みんと1kwでもショートすると全停電
すんねん。まだスマートグリッドなってないからな。

ほな15パーやろ。
20パーが妥当やで。
アホの関西人は統率とれんアホ猿の集まりやからな。

418 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 08:57:04.72 ID:XVhSoRyk0
世界には500基ほどの原発があるらしい。その中でスリーマイル、チェルノブイリ、福島。3/500の確率。
444 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:02:58.02 ID:o9tEwu640
権益組織下請け工作員の論説は
中国から電話してくるオレオレ詐欺手先下層衆と同レベル
457 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:04:50.79 ID:j3JHcdpdO
関西電力・経済産業省の目論見が、
橋下によって暴露されたな。
休止の火力発電で十分なのがバレるからな。
477 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:08:05.52 ID:L36Zzjn10
知らないひとが多いようだけどそもそも橋下の原発不要論に
福井県知事が、だったら原発再開させない、橋下さん謝ってよ、っと言うのが
本来の図式。

府県同士の喧嘩はみっともないから互いに電力会社を挟んで
殴りあってる。

500 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:13:18.05 ID:V0+cBwfe0
関電は他の電力会社みたいに電力

かき集める努力しようとしないし臭い、何かたくらんでるよ

関西広域連合で呼んでつるしあげろ

505 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:14:30.80 ID:lxCYAI5/0
だから点検済みの原発の再稼働を認めたら関電管内は節電する必要はない。
これは国家の非常時として政府は福井県知事に再稼働認可を命令せよ。
関西の経済活動を弱めるだけではなく、東電への送電もできなくなり、東電管内はもっと節電しなければならなくなる。
政府は国家の非常時と言う認識に立って行政指導しなければならない。
菅首相は何をもたもたしているのだ。首相として国難のときに何もしないなら、今すぐ辞めなさい。
507 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:14:35.39 ID:qYeQGKoD0
どこの知事も能無しで行動力がない
橋下知事が言わないと知らん顔
橋下知事が言い出すと、乗り遅れまいと様子見してから
同じ事を言葉を少し変えて言い出す
出る杭が叩かれるのが怖いから、決して自分からは言い出さない
だから
橋下から「知事なんて印鑑押すだけな簡単な仕事で誰でも出来る」と馬鹿にされる
人の物まねしか出来ない他府県の知事は超高額給与を半額にしてから発言しろ
510 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:15:06.07 ID:JZow9xHLP
そもそも、政府の資料がおかしいんだよ。
もともと原発を稼働したときに、火力はわざと止めてる。
それらはメンテに1-2ヶ月かければ稼働する。
それと、火力発電の能力を実際より低く見積もっている。これも意味不明。

さらに、政府と霞が関、電力会社は超大量天下り、献金、票集めなどで、利益共同体に
なってるわけだが、電力会社に利益を独占させて、他社の参入に障害をいっぱい作ることで
共存共栄関係になっている。
たとえば民間企業には膨大な発電能力があるが、原油高などで止まっているのが多数。
たとえば燃料の税金をちょっとゆるめるだけで民間の大量の電力がすぐにでも出てくる。
さらに、電力会社は送電設備を、丸抱えして、民間企業が発電して売ろうとすると、
送電料金を馬鹿高く設定して、参入を防ぎ続けてる。
送電料金を安くして、さまざまな参入規制を取っぱらえば民間の電力をもっと簡単に使える。
あたりまえだけど、そのコストは電力会社のコストよりはるかに安くなるから、民間企業は
ほっといても発電事業をやる。
実際に、東電の電気規制で、民間の発電に切り替えたら3割安くなった施設も出ている。
どう考えても政府と霞が関と電力会社が結託して、利権を守ろうとしてるしか考えられない。

おそらく7月になっても電気が足りないって言い続けると、民間にもっと参入させろ、って意見が
出てくるから、直前になるまでに、火力発電の上限が増えました、って言い出すと思う。

512 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:15:45.42 ID:vjGEqeMlO
電力会社の横暴を許すな。
電力の自由化、発送電分離の議論を堂々と行うべきだ。
517 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:17:01.83 ID:8F8bk0JZO
電力は安価ではない。独占企業の偽善的、独善的論理はなんら説得力はない
533 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:21:06.21 ID:25uYemy1O
中国電力からかえばいいし
中国地方にはIPPもたくさんある。
節電要請する前にすべきことをやってるのかな
資料は欲しいな
542 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:24:21.25 ID:3Epsm9h+0
認めなければ停電しない訳でも
節電すれば関電にメリットがある訳でもない。
バッシングの為の批判だろ。
546 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:25:00.70 ID:Q+986iOt0
根拠を示せない関電バカじゃね
会談も拒否とか東電と違う達の悪さ
独占の弊害だから分離だわ
554 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:28:06.61 ID:3cAQ47of0
東京電力といい関西電力といい電力会社って所はったく何なんだよ。
556 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:29:03.93 ID:v0RCxuQb0
【税制/地方経済】停止原発にも核燃料税 税収確保へ県方針- 福井県[11/06/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307288640/-100
原発停止しててもヤクザ福井は感電から核燃料税ぶんだくります
559 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:29:48.26 ID:TNOM/rhJ0
マスコミは報道しないけど、巨額の金をかけて作った揚水発電所の問題があるんだよ。
この揚水発電所、発電すればするほど大赤字がでる不思議な発電所。
なぜなら原子力発電とセットで作られてるから。原子力発電所から夜間電力をもらうことを前提に作ってる。
この発電所をフルに動かしたくないんだよ。だから東京電力も揚水発電所のデータを入れずに、
「今夏は電力が足りない」と発表をした。あとから揚水発電所のデータが入ってないと指摘されちゃったけど。
561 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:30:42.38 ID:y43+z2G90
東電は計画停電を実施したが
本当は稼働できるダムの存在を動かさなかった
官僚特有の隠蔽方法
それは積極的にその存在を話さない
聞かれなかったからと逃げ切る隠蔽方法
関西電力もおんなじでしょ
564 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:31:52.71 ID:VcaQZAdb0
原発推進か反対かと言う議論に持っていくのはバカ
節電を簡単に言うが、節電すると言う事は経済活動に何らかの
悪影響を与える事は事実なんだからその意味でデータ提示をするべき。
原発が無いと大変なんじゃなくて、原発使おうが使うまいが
『今の生活レベルや経済活動を維持する』事が大事。
なんか議論がすり替わっていてきもちわるい。
571 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:34:35.69 ID:J3HRLtB20
少なくとも昨日反原発デモに参加した人間はブレーカー落とせば良いよ
オレは気にせず電気使いまくるけどな
ただでさえ消費税が上がりそうなのに、火力発電フル稼働でCO2の排出権の為に更に増税なんてありえない
原発を止めるのは代価エネルギーの目星がついてからだ
それが嫌ならさっさとブレーカー落せ
597 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:41:32.81 ID:S53bVrkk0
関西人は11%足りないっつったら11%キッチリ節電してくれるほど協力的じゃないことを見越しての15%要請だろ。
607 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:44:43.77 ID:TQY8TMZe0
ついに関西でも計画停電か
胸熱だな
621 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:47:52.58 ID:Y6ALaph+0
活断層の真上に狙ったように原発作る日本の技術すごいな
629 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:49:42.86 ID:EXq8iplgO
関西のパチンコ屋は節電に無関心なのは問題や!
それから玉出の看板!
653 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 09:55:18.52 ID:2t9Nqt6x0
大瓦斯が電気に進出しようと風力発電に手出してきたぞ。
関電も原子力に頼ってばかりじゃなくて何とかしろよ。
676 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:00:01.08 ID:cN74l6fI0
原発中毒症状末期の福井

でも発電はさせませんw
国民の税金は投入してくださいw

福井県:原発の熱出力に応じ新規課税 11月施行目指す

 国内最多の14原発が立地する福井県は、
原子炉の設置者に課税している核燃料税について
、原子炉に核燃料を挿入した際に核燃料の価格に応じ課税する現行方式に加え、

原発の熱出力(原子炉が出す熱エネルギーの数値)に応じても課税する新方式を導入しようと、
11月施行を目指しており、実現すれば原発立地道県で初となる。

原発の熱出力(原子炉が出す熱エネルギーの数値)に応じても課税する新方式を導入しようと、
11月施行を目指しており、実現すれば原発立地道県で初となる。

684 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:01:59.48 ID:EXq8iplgO
カリスマ節電主婦がペットボトルを夜に凍らして昼頃扇風機の前においたらクーラーはいらないと言ってたなあ

氷が溶けたら飲むらしい
関西人もびっくりやなあ

それからテレビ見ないでワンセグで見たら節電になる!

685 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:02:15.94 ID:Z4Wz1Buw0
発送電分離と電力自由化すれば、ガス、製鉄会社などが参入するから
電力不足はなくなる。
692 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:03:20.18 ID:P1booyOE0
ボトムラインは原発なしで100%供給できるようにしていかないという
決意表明です。脱原発の方針を決めない政府業界は第2の福島を生むだけ。
698 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:04:03.38 ID:xLb+SqsNP
原発のない沖縄電力H22
 売上 1585億円
 発電量 75億kwh
——————
 販売電力価格21円/kwh
http://www.okiden.co.jp/shared/pdf/ir/zaimu/2010/110428_3.pdf

原発が多い関西電力H21電気事業
 売上 22816億円 
 電力 1416億kwh 
—————–
 販売電力価格16円/kwh
 http://www.kepco.co.jp/ir/report/86houkoku/pdf/86-3.pdf

704 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:05:44.24 ID:GvEMC2gC0
節電が与える影響は大きい
府民が家庭で自発的に節電に励むのはいいけど産業だって抱えてるんだから
そういうのもひっくるめて府民の生活を預かってるんだから
はいそうですかで応じられるわけがない
ちゃんと根拠を出せ、どこだってそうだ
それが責任ある首長というものだ

いくら原発が安全だと菅政権が口で言っても、はいそうですかで応じられるわけがない
地元首長が保安院に根拠を要求してる
同じことだ

責任ある首長は根拠のない要請に応じたりはしない

717 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:07:21.79 ID:mjkbkzW50
総括原価方式だから
法に従って来年度は電気代をあげなあきまへんと言っとけ。
こっちも商売でやっとるさかい、えろうすんませんなぁ。

金の話にしないと議論が深まらんぜ。

718 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:07:22.26 ID:8eyUEua/0
自由化するということは責任もさらに希釈化されるだろうな
そして困窮した時に他者への融通が果たして行われるのか疑問だよねえ
電力の安定供給というのは日本が高コストでもやっていけてる理由の一つだったんだけど
それが疎ましい人たちにとっては不安定にしたくてしたくてたまらんのだろうなあw
720 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:08:21.27 ID:CiC4KUWz0
通常停止しようとするとトラブル原発っていったい・・・
724 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:08:52.28 ID:wlATSOAa0
最大の節電策は、専業主婦を家から追い出すことですよ。
725 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:09:00.64 ID:/1jGIsKN0
仮に説明したところで文系の橋下や井戸に理解できるのかと
728 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:09:50.39 ID:4YD9DL/R0
地球温暖化が進むと極地の氷が溶けて海水面が上昇する。
海流の活動が活発化して極地の氷はますます溶ける。
海水温が上がりメタンハイドレードが溶け出し
空気中のメタン濃度が上昇する。
メタンの温暖化効果は二酸化炭素の30倍と言われている。
地球は寒冷期と温暖期を繰り返しているが
温暖期には大陸の多くが砂漠化している。
これを数万年周期で変動しているが
今の温暖化は人間が引き起こしたものであり
短期間に急激に進行している。
地球温暖化は進行してから後悔しても間に合わないのだ。
地球温暖化は待ったなしの状況にある。
739 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:11:31.51 ID:OgHE8T+z0
関電の株価も東電並に落ちるだけの話
750 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:14:16.87 ID:EXq8iplgO
関電社長隠れたまま
766 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:17:43.70 ID:y43+z2G90
廃炉の経費を含まなくても
原子力が一番安いと言う数値は嘘なんだよ

事実なら経産省が数値を公表しても良いのに
大臣が提出を求めても絶対に出さない経産省
原発が一番安いは嘘
なら
原発止めて電気料金値上げの理由も嘘
嘘尽くめの電力会社だが目的はただ一つ
原 発 を 増 や し 再 開 す る 事 だ よ

773 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:19:47.20 ID:lYq+V5c00
大体からして
15パーセント程度の不足なんてのは発電システム上では無問題なんだよ
低格出力に安全率を見てあるから115パーセントの過負荷運転しても設備は普通に動く

言い換えればPCのCPUのオーバークロックと同じ
もともと100の能力があるが80の力を定格としている

原発推進したい精神異常者の最後の砦である「電気足り無くなるぞ」論を打ち砕け!

778 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:20:25.21 ID:3GVgcPWoP
関西が停電しようがしよまいが
福井は関係ないんだから
脅しにもならんだろw 関電って頭悪すぎだなww
788 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:23:18.92 ID:mBQRasHX0
ラニーニャ現象ほぼ終息 世界気象機関が発表
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110523/scn11052323310003-n1.htm
今年の夏は平年並み
792 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:23:46.93 ID:4YD9DL/R0
地球温暖化を食い止めるには化石燃料の使用を減らさなければならない。
石油・石炭の使用量を減らす必要がある。
その為には今の時点では原子力発電に頼るしかない。
原発の安全性を高めればいい。
今のまま温暖化が進行するとまずいので各国が使用量を削減しようとしているのだ。
原発を使わず火力発電にするなら地球温暖化は今以上に進行する。
一旦地球が温暖化したらもう人間の力では下げる事はできない。
ただ暑い環境を我慢するだけになる。
らくだのみが住み易い環境になる。
感情的な短絡的な事では地球の環境は守れない。
793 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:24:19.40 ID:8Eokvlpt0
脱原発の為に出来る事

①東芝・日立・三菱等、原子炉メーカーの製品の不買
福島の事故があってなお「原発が経営の柱」としている
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

②読売・産経の新聞購読をしている人は契約を切る
読売・産経はバリバリの原発推進派
ジャーナリズムではあり得ないほど逸脱している
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

③周囲の人への呼びかけ

824 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:31:11.88 ID:fSXMXc7t0
電事連の犬ゴミ売w & 腐れ産経w

原発広告ワースト1の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す/MyNewsJapan
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307462321/

全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。
その結果、原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。
過去1年分の広告を調べたところ、
なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をPRしていたことが
分かった。
しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。
さらに、電力業界からのカネで運営していることを隠すため、
「フォーラム・エネルギーを考える」「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」
といったダミーのNPO法人らを複雑に絡ませ、一見すると市民運動であるかのように
見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を多用していた。
もはや読売は、国策推進のためのPR紙というほかない。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1447

青森県知事選 原発の信頼回復の足がかりに(6月6日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110606-OYT1T00072.htm
ドイツ「脱原発」 競争力揺るがす政策再転換(6月7日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110606-OYT1T01283.htm
原発検査停止 政府は運転再開へ全力挙げよ(6月10日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110609-OYT1T01151.htm

844 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:33:22.75 ID:5snFZvCK0
橋下知事の言う事はいつも正論だな
だからスレが伸びない
862 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:36:13.53 ID:fSXMXc7t0
東電・清水社長 国会答弁:平成21年度交際費21億円、広告宣伝費90億円。みんなの党:中西氏質問。
東電の清水社長に対して、「年間の政界への交際費と、マスコミへの広告宣伝費はいくらか」についての質問
清水社長の回答は「平成21年度の実績で、マスコミへの広告宣伝費は約90億円、交際費は約21億円で、
政界への分の内訳はわからない」ということで、政界への内訳は調べて委員会へ提出するように検討を依頼

【産経新聞】 「もういいかげんに陰湿な『東電叩き』をやめてはどうか」 ~東電叩きによる「人災」…ジャーナリスト・東谷暁★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304035501/

【産経新聞】【コラム】浜岡停止要請の根拠 (櫻井よしこ 菅首相に申す)[11/05/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305187579/

【産経新聞】【エネルギー】原子力発電 首相は再稼働を命じよ 電力不足は経済の活力を奪う (産経新聞 “主張”)[11/05/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305244939/

【産経新聞】「メルトダウンなんて想定内。別に事態の悪化でもないし落胆する必要も無い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305323490/

【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/dst11052021240024-n1.htm

【産経新聞】「東電叩きは三次災害を生む!!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306790934/

【産経新聞】政府の責任を一民間企業に押しつけ…東京電力叩きで延命図る菅政権
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307485119/

【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」  
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307544089/

国民より原発の産経「このままでは電力が足りなくなってしまうダス~!今こそ原発の力が必要ダス~!」 NEW!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307836420/

869 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:38:24.15 ID:Tyiun8+P0
関電よ、地道にオール電化した家庭をガス併用に戻して行けよ
872 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:38:31.60 ID:0ssldwLW0
CO2は出しまくった方がいいよ
889 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:41:25.32 ID:4gPiDyrE0
太陽光の買い取り価格高すぎるよ。
使わない電力は支払わないようにすべき。
24時間安定運転出来る火力を建てるか、企業が出す電力を買い取るのは有意義。
わざわざ大規模ソーラー建てて買い取らせるのは国民の負担じゃん。

欧米は温暖化を避け原発にシフトしていたけど、今回の事故を受けて火力の化石燃料が
高騰してる。ますます電気代は上がるでしょうね。

898 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:43:28.81 ID:3GVgcPWoP
今ある火力を全て最新のガスコンバインドサイクル発電に置き換えるだけで
その発電効率UP分だけで排出Co2はそのままに全ての原発の発電量を賄えるw
901 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:43:47.33 ID:o9tEwu640
そもそも橋下が言っているのも原発うんぬんと言うよりは
腐った組織を如何としがたいと言うことだな

まったくの正論。

920 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:48:26.70 ID:fSXMXc7t0
電事連は恐ろしい組織だぜwww

マスコミ幹部ならみなしっている。圧力をくわえてくるのは「東電」でなくて、電事連(電気事業連合会)。
http://www.fepc.or.jp/ 予算は潤沢、情報網は内調より上、不景気時代の銀座のクラブ、キャバクラを経営的に下支え。
反原発系のライターいわく「怖いのは電事連」。

電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる(因果関係不明)。
反原発系にスパイがたくさんもぐり込んでいる。だから、反原発の看板を掲げるところは簡単に信用できない。
ちなみに広瀬隆をマスコミから抹殺しようしたのは電事連。深手を負ったが広瀬は生き延びた。

922 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:48:39.81 ID:3GVgcPWoP
関西で産業が密集してる所なんて
雪ふらないだろ
931 :名無しさん@12周年:2011/06/12(日) 10:49:32.92 ID:4gPiDyrE0
すぐに海水入れてたら水素爆発しなかった。
アメリカのホウ酸冷却材の申し出を断った。
廃炉にすべき年数の物を無理に使用していた。
アメリカ製でハリケーン対策で電源は地下に作ってあった。
緊急冷却装置を10年前にはずしてた。
安全基準が甘かった。
震源地により近い女川原発は無事乗り切れた。

はい、安全管理の問題です。

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