【陸山会事件】 元支店長「預金を担保に融資。一般的ではない」と証言→石川知裕議員「以前から行っている方法だ」

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2011/02/09(水) 09:44:49 ID:???0

★石川議員裁判 元支店長が証言

　民主党の小沢元代表の政治資金を巡って石川知裕衆議院議員らが起訴された事件の裁判で、
検察が小沢元代表の資金を隠すための偽装工作だと主張している銀行からの融資について、
銀行の元支店長が法廷で証言し、「土地の購入資金を詮索されないためだと思った」などと述べました。

　衆議院議員の石川知裕被告（３７）は、小沢元代表の資金管理団体「陸山会」が、
土地の購入資金に充てた４億円を巡り、元秘書２人とともに、収支報告書にうその記載をしたとして
政治資金規正法違反の罪に問われ、７日の初公判で無罪を主張しました。

　８日の裁判では、石川議員が土地の購入代金を支払う前日に、
預金を担保に４億円の融資を申し込んだ銀行の元支店長が法廷で証言しました。
この融資について、検察は、小沢元代表から提供された４億円を隠すための偽装工作だと主張していますが、
元支店長は「通常は不動産を担保にするので、一般的ではないと思った」と述べたうえで、
「陸山会が土地の購入資金を持っていることを詮索されないためだと思った」などと、検察の主張に沿う証言をしました。

　石川議員側は、この融資について「不動産を購入する場合、陸山会で以前から行っている方法だ」などと述べ、
全面的に争う姿勢を示しています。裁判では、今月２４日から石川議員らの被告人質問が始まります。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110208/k10013932541000.html

20 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 09:55:06 ID:HVcgBVIwO

石川有罪は確定だろうな。そしてバカな小沢信者のコピペ爆撃が続くｗ

48 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:09:31 ID:Llq/jFP10

小沢は以前から個人の小澤と議員の小沢と使い分けており。
特に大金を提供するときや貸し付ける場合に銀行で定期
を組んで「個人の金と議員の金」を明確化していた。

53 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:12:17 ID:N77sutaG0

さあさあ辻褄の合わない6000万円が出てしまいましたよ
小沢被告人はどうされるんでしょうね（笑

54 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:12:39 ID:6d733YpT0

元々、自分が汗を流して稼いだお金じゃないものを
無為に金利に使うなんて、やましい気持ちが無いなら
やる筈がない。

疑うなという方が無理だわ。

67 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:17:37 ID:vjQy3iqJO

何だか友愛の足音が聞こえてきそうな展開になってきたな

70 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:20:24 ID:Y6hpcLEv0

うん
ぜんぜん問題ない

①　16年10月、事務所で土地買おう！手持ち資金ないから小沢が個人的に立て替える
②　事務所の預金定期崩したくないから、銀行から事務所が土地購入資金の融資を受ける
③　17年1月に事務所で土地の登記
④　収支報告書に記載

75 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:25:55 ID:cAuaoQqN0

おい、お前、俺の１億円預けるから、年利１０％で俺に１億円貸してくれ

って言われたいよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

元手０円で年１０００万円稼げるんだぜ。こんな小沢商法どこにあるねん。

81 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:29:21 ID:crmg1dGT0

金で金を借りるってなんか別世界の話だな

91 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:34:44 ID:xso6O2gY0

預金を担保に融資はないわｗ

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:39:16 ID:eobUEoVY0

陸山会が小沢に金借りて
政治資金収入だか政党助成金だかから小沢に返すんでしょ
単純にマネロンですけど

103 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:42:57 ID:yEz86s4rO

すぐに現金化できない預金であれば、わからないこともないけど

117 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:51:15 ID:bsh487Ge0

預金を担保に融資って意味分からんな
預金下ろせばいいだけだろ

マネーロンダリング臭がしすぎだな

120 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:52:47 ID:MvjvT0hW0

陸山会の私産な・・あれ　法人格が無いのよ
詰まり会長の私産で登録してるのも同然なんだな
陸山会を解散させれば判る・・
全部　朝鮮の済州島出身の小沢の私産になるんだわ

124 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:55:49 ID:0PvzQcQD0

信者の必死のごまかし・反論が一層小沢がクロであることの証明です！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ざまあ

126 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 10:57:26 ID:UIAgf2ck0

元々預けてあった定期預金とかだったら金利の関係とかで普通にあるだろうが
手元にある金をわざわざ預金して担保にして借りるって不自然だわな～

138 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:03:21 ID:B+UPikxaO

預金担保は預担って言葉があるくらい一般的だろーが。なんだこの支店長（笑）

150 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:07:45 ID:TDo0YPBl0

金持ちが不動産を買う時は一般的だ、東京スターの借り換えも似た様ななもの

156 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:11:40 ID:ar27VkWE0

陸山会は定期にしてない自由な金が十分にあるのに
小沢名義で定期４億担保に４億円陸山会が借りて無駄な金利を払ってんだろ

157 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:12:04 ID:vlgH5Pdk0

預金を担保にする理由を明確に説明できなければクロだな

163 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:14:21 ID:MP8aEu2z0

つーかそもそも銀行に当事者の実名が全部記録されてるマネロンがあるかよｗ
マネロンって言葉知らない奴多すぎ

178 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:18:22 ID:Zea+4uay0

住宅ローンなんかだと、
金融機関によっては一定額以上の預金残高があると利子と相殺したりするよな。

179 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:18:31 ID:4CpdU93K0

預金担保融資なんて珍しくも何ともないけど。

195 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:24:32 ID:cAuaoQqN0

確か、土地の取引は午前中、融資は午後だったな。同じ日の。
この日用意した金は８億円か。

196 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:24:38 ID:vlgH5Pdk0

お金を借りて土地を買いました

と

自己資金で土地を買いました

じゃ印象が違うからな

204 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:29:14 ID:ar27VkWE0

小沢信者「自由な金が十分にある陸山会が預金担保で金借りて無駄に金利支払うのは一般的（ｷﾘﾘｯ」

209 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:31:47 ID:mJ2o+ELt0

陸山会の預金を担保に融資を受けたのは「小沢」だからな。
陸山会が土地を購入するために行なった融資じゃないのよ。

212 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:33:42 ID:nusI22/R0

石川の主張は「以前から私たちは利息をどぶに捨てる道理に合わないバカなことをやってました」だろ
そんなバカ集団を率いる議員には予算の作成はおろか審議も任せられないんでさっさと議員辞職してもらえますかね

216 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:35:14 ID:vlgH5Pdk0

小沢に自己資金があったのなら、
何故直接小沢から借りて土地を買わなかったのか

なぜ銀行に定期作ってまで借金したのか

なぜ何年もタンス預金していたのか

218 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:37:15 ID:zlpJz9N80

小沢信者は必死に擁護してるコピペを小沢にメールして

「これで証人喚問受ければバッチリです！早く証人喚問して野党自民と
　記者クラブ利権のマスゴミを論破してください！」

って言ってこいよ。

こんな茶番、それで終わりだろ。

224 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:39:41 ID:QTjCGMLy0

「陸山会で以前から行っている方法だ」なんて自分から余計なことまで
話してしまうのは、鳩山や菅同様、政治家に向いていないようだ。

230 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:44:21 ID:YTaS275OO

小沢一郎のカネの話なんて、ぐちゃぐちゃなんだから、
一つ一つの取り引きがどうだこうだと言っても仕方ない。
この、石川とかいう議員もとんでもないウソつき。
全部をウソで固めたウソつきの話をいちいちまともに聴いても意味ない。

241 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:50:21 ID:R7rvJVzI0

４億の融資を受けるために４億預金する奴は…
居ないだろw

242 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:50:22 ID:TA3TDYLE0

おいらもやったことあるよ。
居住用の住宅を借入金で買ったことにすれば、税務署が建築資金の出所調査に来ないから。
あと所得税減税でかなり取り戻せるしね。

節税効果が無くなった時に全額返済したら、銀行が残念そうにしていたね。
取りはぐれの無い優良貸出先だったからな。

250 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 11:54:28 ID:vlgH5Pdk0

これの一番の問題点は

家族名義の口座から金を下ろしタンス預金
タンス預金で定期組む

て流れ
架空の金の流れを作り放題だから
隠れて献金をもらい放題になる

273 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:09:51 ID:RCMxzYrq0

一般的な手法でないことと陸山会が以前からやっていることであることは矛盾しない

274 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:09:59 ID:cKIF6w8G0

この手の案件は本人が覚えてないとしても
事細かに状況を記載したものを残しておく
最悪自分が犯罪者に祭り上げかねないからね
そういったものを見たら人間結構思い出す
そうでなくても重要な案件ならまったく書面を残さないなんてことはない

289 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:17:18 ID:1YNq6W990

しっ、信者じゃねーしｗ
金の出所は献金や政党交付金じゃねーの
だがしかし、これはふつうのことで、これをもって有罪の決め手にはならない
ﾊﾟﾝﾋﾟならわかりきってる事だろーよ

293 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:18:05 ID:vlgH5Pdk0

つまり

小沢
「子供のこづかいと、かーちゃんのへそくりで定期組むんで
それを担保に金貸してください」

ってくらい不自然ってことだ

305 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:29:13 ID:7IYWbgoD0

ｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答えてるこの人の姿
目つきが法の華の福永法源にそっくりだ。
嘘つく奴って独特な人相になるよな

306 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:29:43 ID:1YNq6W990

だから、マネロン＝闇資金形成＝洗浄・練金とすると土地は使わないって
小沢氏の土地への執着が見えにくくするんだな
こればかりは本人の脳内を覗いて見ないとわからない

317 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:39:52 ID:0z7FhnM4O

四億の預金を担保に元金は使わず借り入れた四億で増産

これは証拠が一つも残ってない自信がなければ無理筋だろw

321 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:41:58 ID:XuGk2ovl0

億単位の金を政治家がたんす預金。
暴力団の親分でもあるまいし、どう考えても変だよね。

327 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:44:57 ID:eZpiID9VO

石川『不動産を購入する場合、陸山会で以前から行っている方法だ』

＝陸山会がこれまでに購入した不動産の資金は、全て賄賂による裏金です。

336 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:49:49 ID:ojjsYbEQP

金融のプロより議員秘書の方が自分のやり方は普通だと述べているが滑稽でしかない。
陸山会ではこの常識はずれなやり方が常態化してたんだな。

339 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:50:57 ID:3bIAT5rV0

時効でも合法でも別に無罪でもいいのだが
小沢被告が何をしたかったのか
釈然としない
「国民の生活が第一」という言葉も
むなしい。

341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:53:01 ID:A13yqDwk0

丑のくせに獅子奮迅ｗ

349 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:56:33 ID:wFQ1V9lFO

俺は代々金融一家だが預金担保貸付なんてごく普通にやってること。
これを一般的でないと発言してる元支店長の方が怪しい。

352 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 12:57:15 ID:j8UcT9f80

定期預金担保に金借りる事はあるが、

４億を担保に４億借りる馬鹿は居ないだろ

しかも、不動産も持ってるのにｗ

370 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:07:22 ID:inwZ3Q9N0

小沢は政治家であるから
政治資金管理団体を通して
不動産を購入していた。
不動産集めのために政治家をやってたのか

384 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:13:19 ID:JdAOppDJ0

四億円あるのにわざと高い利息のつく融資を受けるなんて通常考えられない
何かを隠蔽するためとするのが合理的

391 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:15:24 ID:IvtVHZly0

陸山会」＝「小澤一郎

429 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:31:25 ID:9XYzdcHH0

たとえば、５０００万の定期があって。３００万の車買うのに。
定期を崩すってやらないよね。

443 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:36:50 ID:StbrZ6NZ0

石川もこの場に及んで議員の地位にしがみつきやがって
結局自己保身したいだけだろ

455 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:41:52 ID:5JDjqB+r0

自分の預金担保で自分出借りるなら問題ないが・・・

これは典型的な稚拙な真似論w

468 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:46:53 ID:vlgH5Pdk0

石川被告の周辺で何がしかの事故や自殺があるかもな
場合によっては本人が消されるかも

この失言は致命的

裁判が長引くぞ

469 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:47:15 ID:OJmz61hg0

鳥越さんも江川さんも最終的に裁かれるのは検察のほうだと言ってましたが

471 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:47:38 ID:7NTeNxxf0

預担融資を知らない銀行元支店長w

475 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:50:24 ID:QwEPK+D/0

担保とはちょっとちがうが、預金連動型住宅ローンとか、存在価値が
わからない人が多そうだねｗ

477 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 13:51:36 ID:7NTeNxxf0

定期預金や公共債を担保に自動借り入れができます。by三菱東京ufj銀行
http://www.bk.mufg.jp/kouza/sougou/btm/jido.html

516 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:05:14 ID:MSy9cjVm0

マジレスすると預金担保融資は普通に存在するし全然おかしくないです。

528 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:07:22 ID:5JDjqB+r0

まあ悪人が語るに落ちたって話。

で、そもそもその家族名義だと主張するカネの原資が国民的にはもっとも関心があるのだが。

539 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:10:50 ID:XGf8f/TZ0

預金担保融資は貧乏人が銀行の顔色伺ってやる手法だろ
預金金利が高い場合は短期借入が得になる場合もあるが
何億もの政治資金、それも不動産購入資金としてわざわざやるものはいないということだろうよ
金の流れをごまかす時によく使われる手だな

549 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:13:03 ID:PFC6QNYS0

この裁判は、陸山会の資金繰りの話じゃないでしょう

553 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:15:27 ID:1YNq6W990

小沢氏が陸山会に資金を貸し付けて土地を購入
陸山会は銀行から定期を担保に借り入れて小沢氏へ返金
記入状況はしらんが、別に罪に問われるようなことはないな

573 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:21:19 ID:SQ3/Opfn0

表に出たとたん出所正体を調べられるタンス預金かな　一般人なら4億も入るタンスがない

583 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:26:11 ID:Alp4Gb5J0

個々の印象なんどうでも良いんだよ。
証拠があるかどうかが全てだ。
検察側にはそれを立証する義務がある。
これは近代社会の常識だよ。

586 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:27:33 ID:1YNq6W990

全体を漠然と眺めてたらあやすいこの上ないが、
ひとつひとつ見るとそーでもないんだよな
わかる事は陸山会はおざーさんの財布ということだけだな

614 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:36:53 ID:cAuaoQqN0

西田氏って税理士だっけ。
国会でこの問題が取り上げられた端緒、プロがこの帳簿をみたら不正があることが一発で
わかると言ってたな。

618 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:38:49 ID:pxaMPHOw0

「以前から行っている方法だ」←！！！！

619 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:38:50 ID:cAuaoQqN0

カポネも結局脱税でしか投獄できなかったよ。
政治家なんかそれで充分死にいたらせしめうる。

633 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:47:06 ID:hcWjZRBr0

岩手の小沢ダムで裏金の金なんで、金の出所厳しいでしょう。地元の人が皆言ってます。
僕の親戚が年商２０００億の会社してるけど５億の金隠すのは相当無難しいと言ってたな。
国税が入ると厳しいらしい。親戚は毎年所得税４億円国に税金取られてる。
国会議員で４億円は資産が有っても相当厳しいですよ。ちなみに僕は年収８００万の人間ですから
縁がありません。

636 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:47:39 ID:BbdDWtho0

４億円の現金があっても４億円の不動産をローンで購入すること自体は別に
珍しいことではない。
４億円はキャッシュとして取っておきたいという心理は理解出来なくも無い。
問題は小沢の4億円の出所の説明が二転三転四転したことだろう。
それとあのわけの判らない自分が自分宛に出した偽造借用書。
そこの所をじっくりと突けばちゃんと説明出来ないんじゃないかな。

652 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 14:58:32 ID:7WWhSUw/O

「いつもやってるよー」
「あいつだって、やってるじゃん」

精神だけ幼少期で成長を終えてるだろ。

670 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:04:20 ID:A13yqDwk0

日経は無罪判決の時に逃げるための体制にシフトｗ

陸山会事件、初公判で応酬
弁護側「ストーリー創作」　検察「１億円の受領隠す」
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9693819695E2E5E2E7E48DE2E5E2E0E0E2E3E39191E3E2E2E2;bm=96958A9C93819481E2EBE2E29A8DE2EBE2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

671 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:04:32 ID:dgWcG70Q0

小沢の問題は別として、支店長は嘘をついているね。

銀行からすれば価格変動があり、登記変更の手数料や
事務手続きの手間が掛かる不動産より、預金が担保の
ほうが金額が確定している分、リスクがはるかに少ない。

中小企業に融資を行う際も預金担保なら大喜びで融資
しているくせに何を言ってるのだ。

裁判官が銀行の融資業務に疎いのを利用して、検察側が
有利になるよう協力しているとしか思えないね。

684 ：671：2011/02/09(水) 15:10:06 ID:dgWcG70Q0

ついでに書くと、オマエら総合口座の当座貸し越しって
知ってるよな。

総合口座に定期預金を作っておくと普通預金の残高が
ゼロでも定期預金の預け入れ額の一定割合まで自動的
に引き出せるヤツだ。

あれも定期預金を担保にした自動融資だよ。

689 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:13:56 ID:K4a/sz050

おまえらの銀行預金でも、普通預金残高がなくても定期預金を担保に
お金を引き出せるだろ。定期預金を担保に自動貸出し。
定期預金を担保に金を貸すなんて、銀行はあたりまえにやってるよ。

693 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:14:11 ID:KH7p94t40

おかしいな、「検察の調書は信用できない」って言って弁護側が証人尋問要求したのに
裁判での証言は調書通りw

699 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:16:56 ID:sCWzB/0b0

真っ黒クロスケやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:17:25 ID:LIERZF6wP

まぁ確かに預金残高を元にして金を借りる事なんて、珍しいことではない罠。
でも、それは元の4億円を別の目的で手元に置いておく必要があるからな訳で、無意味に金利を支払ってまで
借金するのは不自然だ罠。

元の4億円って、いったい何のための見せ金だったんだろうねぇ…

709 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:20:21 ID:LbHeFyxl0

社会一般的に考えて、、預金担保は土地があるのにあり得ん話。

　よって石川が嘘こいてる。

727 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:27:17 ID:DgfNQnq/0

預金担保で借り入れるなんてありえんわ。
もらう金利以上の金利払わないといかんのに。

743 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:33:45 ID:dE8Kal17P

個人の資産を4億も定期預金できるところなんてあるのか

745 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:35:39 ID:O0LIwkPj0

定期預金を担保にしての借り入れって会社でもやるけどな。
銀行の担当者によってはあまりいい顔しない人もいるけど
それでもやれって言えばやってくれますよ。

758 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:41:48 ID:qLShPpls0

751
君は銀行に預金がないんだろう
もしあるのなら信用がないということになるぞ

763 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:45:12 ID:vlgH5Pdk0

現金で4億、手元にある状態
そこからわざわざ定期組んでそれを担保に入れて
借入れを起す理由
さあ、説明してね

法定でさwwwwwwwwww

767 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:45:46 ID:eB3hCY4D0

預金担保はあるけど，派手にやると拘束性担保預金として
銀行側がお咎めを食うから，普通はしないという支店長の発言は正しいだろう。

もっとも実際は，中小企業相手に担保預金を課しまくっているけど。

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:46:55 ID:HJeO6x9v0

相撲と祐ちゃんばかりで全然報道されないな

773 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:47:43 ID:cAuaoQqN0

結果的には、４億円のきれいなお金と４億円の不動産を手に入れた。
元手の８億円は誰にも説明のできない金。
金のかかる政治活動をしてたのにいつのまにやら貯め込んだ箪笥預金

781 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:51:23 ID:IypAluZbO

お前らは検察マスコミにホントに洗脳される奴らだな(笑)最初から小沢排除が狙いなんだから坊主にくけりゃなんとやらで、なんの意味もない銀行員の普通のお話にも飛び付いて

791 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:57:05 ID:83WLRqeC0

一般的でない事を以前からやっていたわけか。
恐るべき一兵卒小沢

792 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:57:46 ID:wfYlQt0a0

政治家なら疑われて当然の行為だろ。相撲の八百長と同じで怪しいけど確実な証拠がない限り無罪になるんだろうな。

794 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:58:02 ID:D5Lw/vzwO

石川がどんだけ頑張っても不自然な所がどんどんでてくるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
有罪コースまっしぐらｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

796 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 15:58:42 ID:u8bvRcWCO

以前の分も調べろよ
小沢は都内一等地に不動産いっぱい持っている
それも中国人女子留学生が出入りしている(笑)
これは、どういうことなのか調べ上げろ

800 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 16:00:41 ID:cAuaoQqN0

俺もガラス張りお風呂のマンション欲しい。
一緒に入らなくてもよい、若い女が入浴してるところを鑑賞しながらバーボン飲みたい。

804 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 16:02:45 ID:LbHeFyxl0

預金担保で不動産買うなんて、、普通の会社ならあり得んわｗ

また石川も以前からやってる方法とのうのうと言ってるけど、以前のボロが出ないといいがなｗ

　そんだけ政治屋ってのは金が有り余ってるいい商売ってことかｗ

813 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 16:09:51 ID:LbHeFyxl0

ドン小沢の代わりに刑務所行くくらいの子分根性だけはありそうな石川だが。

　ヤクザと同じく政治屋にも暴対法みたいに、子分と同じく親分も共同正犯にして罰する法律作れや！

ある意味仁義を重んずる必要悪のヤクザより程度が悪いｗ

824 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 16:18:36 ID:Llq/jFP10

おまえら頭悪いな。小沢が現金で陸山会に貸し付け、返済してもらう場合。
浄財からチョロまかしていない。との証明で態々銀行融資で行う。
これは昔からやっている事。

836 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 16:24:01 ID:PRk0kvWCO

小沢信者は不自然さを一切無視して無理やりな擁護をかます。
『なぜ』という思考がないよな

850 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 16:32:54 ID:79+IvArHP

株やFXの証拠金は証券会社名義の口座で管理しているだけで、
口座開設規約が銀行預金とは根本的に違うよ

銀行預金は個人名義（小沢名義）の口座である限り、裁判所の命令が無い限り差し押さえられない
名義人が申し出れば定期預金でも規約に沿って応じないといけない
だから普通は銀行預金は担保にしない

894 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 17:05:10 ID:tmjBypsF0

勝谷さんが業界から献金貰ってるだけで薄汚いと言ってたので

小沢さんは薄汚い政治家だと思います！！

896 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 17:09:53 ID:nAK37nf6P

陸山会によるマネロンが常態化していたと

911 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 17:27:41 ID:hMjs083RO

預金を担保にした両建て融資は銀行サイドが嫌がるだけ
昔は銀行が融資残高を増やすために、親密顧客に当たり前のようにやってただろ

銀行からしたらノーリスクだし、顧客も数日とか１ヶ月ぐらいの金利負担があるけど、銀行との関係を重視する中小とかは、お付き合いの範囲と応じるんだよな
両建融資は銀行サイドの顧客に対する優越した地位の意味もあるし、過剰融資になるから、コンプラ的問題もあってあまりやらないんじゃない

違法ではないし、しっかりした銀行から融資を受けられる信用があるというアピール（決算書の明細から分かる）にもなるから、中小企業なんかはやるとこもあるだろうね

913 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 17:29:03 ID:vlgH5Pdk0

まあ小沢もジレンマだわな
子分に無罪主張させないと自分が危うい
無罪主張すると裁判が長引いて選挙が危うい
どっちにしても逃げ場が無いから、沈静化を願うも
マスゴミにばら撒く金が無い
選挙に備えても活目処が立たない

まあ、岡田が幹事長引き摺り下ろされたら
幹事長ポストを子分にやらせて民主党を割る
あとは助成金もって新党成立
余生を静かに送るくらいだろうな

929 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 17:38:27 ID:ut/Y/AFt0

あと、陸山会は定期預金崩したからな。
定期の解約したくなかったという言い訳も怪しい。

935 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 17:49:45 ID:vlgH5Pdk0

あと争点はあれなんだよな

タンス預金

なぜ4億円を運用せずに現金で保持していたのか

936 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 17:50:25 ID:A5aYW4hP0

まあ、陸山会側にあまりメリットがない行為ではあるが、中小企業ではよくあるはなしで、これ自体が違法というわけではない

真夏にコートを着て歩いてる人は、何のメリットもない行為をしているが、違法ではない
仮にコートを着て歩くことが、拳銃を懐に隠すためだったとしても、
コートを着ること自体は合法なことに変わりはない
有罪にしたければ、拳銃の所持自体を立証しなければならない

940 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 17:53:00 ID:ut/Y/AFt0

「不動産を購入する場合、陸山会で以前から行っている方法だ」
と石川が言ったとき、検察は内心ガッツポーズだったろうなｗ

945 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 17:58:15 ID:UIAgf2ck0

預金担保かーオレ知ってるぜー良くやってることだろーお前らしらんのかーって感じの反射レスが多いなｗ
もうちょっと時系列とかよく見ろよ

949 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 18:00:32 ID:4IcPYDHT0

下衆のかんぐり

950 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 18:01:35 ID:x/gPR07ZP

金担保に金借りたぐらいで
色々妄想できるその想像力が羨ましい

952 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 18:06:19 ID:JF6qEjqSO

現金を担保に現金を借りるとか意味不明だ
利子が余計につくだけだろ

954 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 18:07:38 ID:wr8IImegO

あはははははは(^○^)お前等、不動産屋かよ！！

962 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 18:14:04 ID:BKF5xLRk0

国を動かす、政権交代を実現する為には資金が必要で
小沢氏が灰を被ったワケ、で、言い換えれば首相も同罪

むしろ菅氏の小沢斬りこそ疑わしい

971 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 18:19:19 ID:HJeO6x9v0

※このニュースはテレビでは報道されません。

973 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/09(水) 18:21:47 ID:BKF5xLRk0

報道しちゃうぞ、しちゃうぞ
報道しないのは寧ろ脅迫、非道